“演技”は好きじゃないけれど、24時間、役でい続けるというのは無理
河瀬直美監督が、自身の生まれ故郷である奈良県の吉野の山を舞台にした『Vision』。997年に1度出現するといわれる幻の薬草を求めて、フランスからやって来た女性エッセイストと山守の男の出会いから始まる物語は、美しい森の中で昨年9月と11月の2回に分けて撮影された。ヒロインのジャンヌを演じたのはジュリエット・ビノシュ。国際的に活躍するオスカー女優が、河瀬監督の才能を信じて、日本での撮影に臨んだ日々、女優として、女性としての生き方について語った。
──ジャンヌと永瀬正敏さんが演じた智との恋愛について、どう思われましたか？
『Vision』初日舞台挨拶の様子
ビノシュ：面白いなと思ったのは、ジャンヌの方が智に近づいていったこと。智が語った「幸せはそれぞれの心の中にある」という言葉がきっかけね。ジャンヌはその言葉を信じ、幸せを「彼と分かち合いたい」と思った。ただ、彼女は実はいろいろな思いを抱えて日本に来ている事情もあって、心の中に不安もある。智への愛情が、その試練を乗り越えることを可能にしているのかも。ジャンヌは森に恋をしている。彼女にとって智は、ちょっと残酷な言い方だけど、一時しのぎ的な存在なのかもしれない。
──冒頭、吉野へと向かう列車が森の中に入っていくシーンでジャンヌは涙を流します。これは脚本にはなかったことだと聞きました。
ビノシュ：日本の森にやって来た、という事実が大きかったのかも。私は日本に何度も来ているけど、いつもインタヴューを受けたり、時間に追われて過ごさなければならなかった。今回、そういう流れから一旦離れて、自然の中に身を置いた時にすごく感動した。私自身、あの涙には驚いたのよ。なぜ涙が流れたのかは自分でもわからない。森の緑の中に祖先の何かを感じたのかもしれないし……正直、はっきり説明はつかない。ただ、都会に暮らしていると、特に私みたいに飛行機に乗って飛び回るような毎日で、人工的なものに囲まれて生きていると、手つかずの自然に囲まれた時って、やっと息がつける。自分たちのルーツと自然が結びついたようで、癒される感覚がある。
『Vision』
(C)2018“Vision”LDH JAPAN, SLOT MACHINE, KUMIE INC.
──河瀬監督は、あなたがジャンヌという役を作り込んだ上で撮影に臨み、「ついにここに来た」と思ったのではないか、と話していました。
ビノシュ：確かに準備はしたわ。でも、脚本は撮影中にどんどん変わったの。最初はヴィジョンという植物を探すことにフォーカスした物語だった。ジャンヌには、千年に一度姿を表す幻の薬草を絶対に見つけようという強い思いがある。だからこそ「ついにたどり着いた」という万感胸に迫る思いは、演じた時にはあったかも。列車のシーンを撮った時点では、ラストに向けての展開は完成作とは違うものだったし。あの涙にはナオミもびっくりしていたわ。「この涙をどう使ったらいいの？」と思い悩んだかもしれない。そこで、そういう解釈をしたのかもね。私に言わせれば、ヴィジョンを探しに来るという行為そのものが非常に根本的な、人類としてのミッションだという気がしていたの。その後、脚本が変わっていくに従って、それ以外にも深く切実な理由が出てきたのね。
──河瀬監督の演出についてお聞きします。監督は俳優に対して、役を演じるのではなく、24時間ずっと役のままでいることを望んだそうですが、そうしたいわゆる“河瀬メソッド”について、どう思われますか？
ビノシュ：まず女優として、私も“演技”は好きじゃない。“演じている”という状態を見るのも好きじゃない。ナオミの撮影で面白いのは、いつカットがかかるのかわからないところ。もっと言えば、「アクション！」という声もかけないので、気づいたら撮り始めていて、エンドレスのような感じ。切れ目なく続いていくのが、すごい快感だった。
ただ、24時間役でい続けるというのは無理ね。ずっと役でい続けるかといえば、私は違う。私は母親だから、うちに帰れば子供のご飯を作ったり、世話したり、という日常生活がある。仕事のことを考えながらではあるけどね。女優というのは仕事、職業だから。常に百パーセント役になりきるという人もいるけど、私自身はそうする必要はないと思ってるの。そういえば、だいぶ前のことだけど、ダニエル・デイ＝ルイスと電話で話した時、彼はその時演じていた役の訛りでずっと話していた。彼にはそれが必要なのよ。3つもオスカーを獲れたのはそのおかげかもね（笑）！
──あなたもオスカー受賞をしてるじゃないですか。しかも24時間役のままでい続けなくても。（※『イングリッシュ・ペイシェント』（96年）でアカデミー賞助演女優賞受賞）
『Vision』
(C)2018“Vision”LDH JAPAN, SLOT MACHINE, KUMIE INC.
ビノシュ：そうね。でも、だから彼みたいにたくさん受賞できないのよ（笑）。それは冗談だけど（笑）。話を戻すと、自分と役を近づけることはもちろん必要だけど、なりきるだけではなくて、作り込んで再構築することも大切。それが女優の仕事だと思う。
そして今回一緒に仕事をしてみて、ナオミの撮り方は素晴らしいと思った。撮影現場を外界から閉ざされた繭の中みたいな状況にするの。まるで撮影チームが1つの肉体になったみたいだった。圧倒されたのは、俳優たちの複雑な動きをスタッフたちが追っていく様子。動物的感覚というか、そこに本物の献身がある。真実を捉えようとする彼らの姿には、とても感動したわ。
──ご自身についてもお聞きします。女優として国際的に活躍し、常に挑戦をしていらっしゃいます。今回も日本で日本の作品に出演という新しい挑戦です。広い世界に出たからこそ、見えてきたものを教えてください。
ビノシュ：私はすごく好奇心旺盛で冒険が大好き。毎日同じことばかりしていると死にそうな気分になってしまうのよ。（そういう状態に陥らないためには、冒険に飛び出す）小さな子どものような気持ちを心の中で大切に育てるのが大事だと思う。男の子だろうと女の子だろうと、未知のものに向かっていく気持ちはとても大切。その未知のものというのは、結局自分自身なのよ。
それから、私にとって大きかったのは母の意見だった。私が女優になると、彼女は「でも、あなたは演出家じゃないわね」と言った。そういう人なのよ。「女優？ でも踊れないじゃない」と言われて、私はダンスを始め、「歌わないでしょ？」と言われて、歌うようになった。彼女に「できないでしょ？」と言われたことに挑戦し続けてきたような部分があるの。でも、絵は小さな時から描いているから、それだけは母の影響じゃないわね（笑）。
私の死後も、子ども達にはしっかり生きてほしい
──劇中でノートにあった植物のスケッチも、あなたが描いたのですか？
『Vision』
(C)2018“Vision”LDH JAPAN, SLOT MACHINE, KUMIE INC.
ビノシュ：ええ。
──この作品を演じた後で、女性として、母親として、どう生きていきたいか、未来についてなど、改めて思ったことはありますか？
ビノシュ：私が死んだ後の未来についてならば、私の子どもたちのことを考えるわ。私との死別を彼らがどうやって乗り越えるか。（少し考えてから）しっかり生きてほしいと思う（少し涙ぐむ）。女優としては……それは次々に代わりが出てくるから、私なんてすぐに忘れられちゃうわ（笑）。そういうものよ。俳優って、生きている時は意味のある存在なの。見てくれる人の感覚を呼び覚まし、感動してもらうことや考えさせること、それが私たちの大切な役目。でも、そのあとはおしまい。打ち寄せては引く波みたいなものね。文学や絵画は違うかも。後世に残るものだわ。
──でもあなたの出演した映画は？ これも後世に残るものだと思います。
ビノシュ：どうかしら？ それはこの先、時が教えてくれるわね（笑）。
（text：冨永由紀／photo：Fred Meylan / H&K）
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